Ciel à l'instant

Invité

Rappel du premier message :

Bonsoir,

On dit souvent que notre physique est celui de notre ascendant et parfois celui de notre lune.

Ma question est par exemple, physiquement en quoi un ascendant Balance

est-il différent par rapport à celui d'un ascendant Taureau

? vu qu'ils ont la même maîtrise pas évident de différencier.

Idem dans le cas des ascendants Gémeaux

et

Ma question peut paraitre un peu bête mais je me pose souvent cette question (celle-ci et puis 30mille autres questions aussi rijaune

)

Je dirai juste que jusqu'à maintenant la grande majorité des ascendants Vierge

que j'ai connu faisaient toutes plus jeune que leur âge.

Les ascendants Lion

ont une crinière assez particulière aussi ^^

Les ascendants Scorpion

ont un regard très intense, voir métallique.

Mais en fait ce n'est pas du tout évident de distinguer un ascendant ou la lune par rapport au physique d'une personne doute2

des pistes ?

Vanessa

envole

Invité

Il me fait aussi l'effet d'un nounours...

Invité

Evelyne Thomas

photo:

ascendant - Physique et Ascendant - Page 39 ZF4jZmcbAHqBGQZmAT1aDGDjZQNjZQNjZQNj

Son émission est présentée un peu comme une éternelle fête (malgré les désaccords mis en spectacle).
mercure -vénus de dominance (même si je trouve que mercure est bien plus fort que vénus, son regard est plus marqué par la curiosité que par l'esprit de séduction). J'aurais bien vu pluton ou saturne entre mercure-vénus... du fait de la lune en scorpion.

Invité

Je n'aurais jamais pensé qu'elle était Saturnienne.. Amas en Capricorne

et maître d' Asc

en

à

.. Dans tous les cas, elle fait très Vénusienne dans son comportement.. Pour moi, elle a clairement comme dominantes, dans l'odre : Saturne

.

Sur la photo que tu as posté, Electrode, je trouve qu'il y a un mélange Scorpion

sur un fond Vénusien qui ressort.. Cependant, sur la majorité de ses photos, ainsi que sur son émission, je trouve qu'elle ne fait pas du tout Saturnienne et Plutonienne.. Elle fait clairement Vénusienne ( Balance

) avec ce côté aérien et expressif.. Mais peut-être est-ce dû à son Asc

et son paraître..

Je serais bien de curieux de voir le portrait qu'en font ses proches, qui la connaissent mieux.. Elle doit avoir un tout autre visage dans sa vie privée..

Invité

Pendant longtemps, on n'avait pas son heure de naissance. Il était évident qu'une capricorne comme elle -qui anime "c'est mon choix" devait avoir un ascendant assez sympathique, ascendant balance ou ascendant cancer au minimum...!

buste d'Evelyne Thomas :
http://preprod-img.planet.fr/files/images/article/4/6/7/942764/2169031-inline.jpg
http://cache.20minutes.fr/photos/2013/07/15/animatrice-television-evelyne-thomas-d9b3-diaporama.jpg
Sur ces photos, elle fait assez apaisée, et donc, effectivement, plutôt vénusienne...

Invité

Ce sont des photos récentes ? Là je trouve qu'on voit à merveille le côté Saturnien / Vénusien.

Surtout au niveau de la posture, ce que dégage le visage, ses mains, ..

Invité

C'est drôle, je ne la trouve pas du tout aérienne (peut-être quand elle s'exprime), mais dense, lourde.

Invité

"Ce sont des photos récentes ?"

C'était la question que je voulais poser....car, sur celle-ci, on voit déjà "l'apparition" de saturne...Comme quoi nos visages évoluent dans le...temps...et selon notre vie.
Pour moi, le visage d'Evelyne Thomas, d'une manière générale est vénusien.(dans son ovale)...avec un peu de.....la lune....sur lequel saturne vient mettre les rides du temps qui passe, je me demande si astrologiquement parlant, le transit de pluton sur son soleil capricornien en maison IV n'y aiderait pas d'autant plus vénus natale est conjointe à saturne, maitre de sa IV.....

Invité

Je trouve que ce qu'elle dégage (pas dans son comportement, qui lui est très Vénusien), cela est très Saturnien.. Et encore une fois, ça rejoint le fait que l' Asc

prône peut-être plus le paraître et le comportement, mais que l'énergie et l'aura, ce qui brille, s'opère plus en fonction de la position du Soleil

..

Mariedesbrumes, "aérien" n'était pas le bon terme employé.. Je m'excuse, en ce moment, je me fais souvent mal comprendre, ce doit souvent être ce flou Neptunien qui m'étouffe..

Invité

Alchimiste a écrit:: [justify]Je trouve que ce qu'elle dégage (pas dans son comportement, qui lui est très Vénusien), cela est très Saturnien.. Et encore une fois, ça rejoint le fait que l' prône peut-être plus le paraître et le comportement, mais que l'énergie et l'aura, ce qui brille, s'opère plus en fonction de la position du ..

C'est vrai et c'est faux... Eve Th. a quand même marqué la télévision par l'aspect tolérant de son émission... elle a orienté sa destiné, non pas vers le capricorne froid et distant, ce qu'elle a su incarné en tant que présentatrice, mais vers le coté balance capable de laisser exprimer l'altérité dans son aspect le plus réel...

Invité

Ce ne sont que mon avis et mes ressentis..

En tant que présentatrice, je ne la trouve pas du tout froide et distante.. Par rapport à d'autres, elle est franchement plus extravertie, plus ouverte à certains sujets, .. De plus, peut-être est-ce moi qui comprend mal ta phrase et dans ce cas, je m'en excuse, mais la tolérance, c'est aussi une des valeurs du Capricorne

..

Elle incarne parfaitement la Balance

et le

sur des plans différents.. L'un sur son comportement, l'autre sur ce qu'elle dégage et sur le fond..

Invité

Pour moi, la différence essentielle entre le

et la

, c'est que le capricorne n'est pas ouvert à l'aspect relationnel de la vie et préfère les objectifs. Du coup, la tolérance n'est pas symboliquement une valeur portée par ce signe, elle est en quelque sorte mise entre parenthèse.

Sinon, les photos doivent datées de 2003.

Invité

Alchimiste a écrit:: Elle incarne parfaitement la et le sur des plans différents.. L'un sur son comportement, l'autre sur ce qu'elle dégage et sur le fond.. [/justify]

pour moi, oui, si on se réfère à la photo affichée.....
Je la connais très peu....donc ce que j'en dis, c'est uniquement sur la photo.....

Invité

Electrode a écrit:: Pour moi, la différence essentielle entre le et la , c'est que le capricorne n'est pas ouvert à l'aspect relationnel de la vie et préfère les objectifs. Du coup, la tolérance n'est pas symboliquement une valeur portée par ce signe, elle est en quelque sorte mise entre parenthèse.

Oui, je suis d'accord, mais le Capricorne

(ou Saturnien..) n'est pas moins tolérant.. Au contraire, de part la sagesse et la profondeur d'esprit dont ce signe fait preuve, ça apporte un certain niveau de tolérance. Ce n'est pas parce que l'on est pas ouvert dans un premier temps à l'aspect relationnel, que l'on est intolérant pour autant.. Enfin, c'est un peu réducteur.. C'est comme si je disais que la Balance

(ou Vénusienne) était tolérante, mais de manière plus superficielle, car pour plaire à tout le monde et ne blesser personne..

Enfin, encore une fois, pour moi, elle incarne très bien cet esprit Capricorne

dont son thème tend à dominer via Vénus

et

.. Je pense vraiment, et ce n'est pas la première fois que je le dis, qu'on généralise beaucoup trop l' Asc

dans un thème natal.. Oui il est important, mais ça ne fait pas tout, faut pas déconner.. Certains vont même jusqu'à dire qu'une personne avec tel Asc

aura des passions qui dépendent du signe où tombe l' Asc

.. Dans ce cas, à quoi sert la M5 qui représente les loisirs, ainsi que son maître ? Ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres.. Généraliser autant un Asc

sur une personne, c'est comme généraliser notre personnalité à la position de notre Soleil

ce que beaucoup qui n'y connaissent pas grand chose en astrologie ont tendance à faire..

Bref, j'ai dû faire un peu de hors-sujet, mais pas grave. Je lui trouve un comportement très Vénusien, mais une aura et une énergie qui se dégage très Saturnienne.. bigsourire

Allons, suivant ! C'est qui la prochaine personnalité ? Si vous avez des exemple de Lunaire - Neptunienne, je suis preneur.. coeur

Invité

"Certains vont même jusqu'à dire qu'une personne avec tel Asc aura des passions qui dépendent du signe où tombe l' Asc .. "

Alchi, il faut laisser...dire ....et surtout ne pas généraliser comme tu le dis, rien n'est jamais identique....Ce que l'on trouve à l'un ne sera pas forcément le cas d'un autre car un thème natal est unique.
L'apprentissage de la morpho-psychologie (non planétaire) se fait sur photo à diverses époques de la vie d'une personne.....Il est bien évident qu'un visage change avec les joies, les épreuves de la personne et....le temps qui vient marquer le visage.....Comme je l'ai écrit ci-dessus, E.Thomas commence à avoir les marques du temps, sans doute une certaine "évocation" de sa conjonction saturne/vénus (comme je l'ai dit plus haut)......

Invité

Je trouve qu'elle vieillit vraiment mal *c'était l'intervention constructive de la soirée*

Invité

Alchimiste a écrit:

Electrode a écrit:: Pour moi, la différence essentielle entre le et la , c'est que le capricorne n'est pas ouvert à l'aspect relationnel de la vie et préfère les objectifs. Du coup, la tolérance n'est pas symboliquement une valeur portée par ce signe, elle est en quelque sorte mise entre parenthèse.

Oui, je suis d'accord, mais le Capricorne

(ou Saturnien..) n'est pas moins tolérant.. Au contraire, de part la sagesse et la profondeur d'esprit dont ce signe fait preuve, ça apporte un certain niveau de tolérance. Ce n'est pas parce que l'on est pas ouvert dans un premier temps à l'aspect relationnel, que l'on est intolérant pour autant.. Enfin, c'est un peu réducteur.. C'est comme si je disais que la Balance

(ou Vénusienne) était tolérante, mais de manière plus superficielle, car pour plaire à tout le monde et ne blesser personne..

Enfin, encore une fois, pour moi, elle incarne très bien cet esprit Capricorne

dont son thème tend à dominer via Vénus

et

.. Je pense vraiment, et ce n'est pas la première fois que je le dis, qu'on généralise beaucoup trop l' Asc

dans un thème natal.. Oui il est important, mais ça ne fait pas tout, faut pas déconner.. Certains vont même jusqu'à dire qu'une personne avec tel Asc

aura des passions qui dépendent du signe où tombe l' Asc

.. Dans ce cas, à quoi sert la M5 qui représente les loisirs, ainsi que son maître ? Ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres.. Généraliser autant un Asc

sur une personne, c'est comme généraliser notre personnalité à la position de notre Soleil

ce que beaucoup qui n'y connaissent pas grand chose en astrologie ont tendance à faire..

Bref, j'ai dû faire un peu de hors-sujet, mais pas grave. Je lui trouve un comportement très Vénusien, mais une aura et une énergie qui se dégage très Saturnienne.. bigsourire

Allons, suivant ! C'est qui la prochaine personnalité ? Si vous avez des exemple de Lunaire - Neptunienne, je suis preneur.. coeur

Je ne suis pas d'accord avec cette vision d'une Balance tolérante de manière superficielle. La Balance recherche l'harmonie, elle étudie les différents points de vue, et tente d'apaiser. C'est quand même une main de fer dans un gant de velours. Saturne marque bien le signe, sous le côté enjoué de Vénus.

Quant au Capricorne, s'il va vers la sagesse, oui il peut devenir tolérant. Mais ça n'est pas sa motivation première, que la recherche d'une harmonie.
Lui il a des objectifs à atteindre, un plan, et c'est ça qui compte. Et quand le Capricorne penche plutôt vers l'entêtement, alors là au revoir l'écoute de l'autre. Wink

Invité

Navane a écrit:: Je trouve qu'elle vieillit vraiment mal *c'était l'intervention constructive de la soirée*

haha Navane ! laugh

Allez, on passe à quelqu'un d'autre !
Une lunaire neptunienne pour Alchimiste, et une !

Invité

En tous cas, que ce soit Eve. Thomas, Mitterrand, De Gaulle ou Hitler, la grande clef d'un ascendant balance est son charisme. C'est cela qui lui permet de se socialiser et d'être créatif. Cela passe par la considération que le natif a pour les autres, dans les attentes qu'ils peuvent avoir. Alors qu'un ascendant capricorne risquerait, au contraire, de se fermer aux attentes des autres, pour se concentrer qu'à la constitution de ses propres objectifs. Pour moi, l'ascendant exprime quelque chose d'aussi fondamentale que le soleil.

Ptit commentaire de liz Greene sur l'ascendant et le Soleil :

"L’ascendant atteint sa floraison dans le soleil. Le soleil c’est le type de héro que nous sommes mais l’ascendant c’est la quête que nous devons entreprendre pour y arriver. Le soleil nous dit pourquoi nous sommes là, l’ascendant comment nous y parvenons".

Ptit récapitulatif :
Soleil = type de héros que nous sommes / pourquoi nous sommes là
Ascendant = quête que nous devons entreprendre / comment nous y parvenons

Invité

Electrode a écrit:: En tous cas, que ce soit Eve. Thomas, Mitterrand, De Gaulle ou Hitler, la grande clef d'un ascendant balance est son charisme. C'est cela qui lui permet de se socialiser et d'être créatif. Cela passe par la considération que le natif a pour les autres, dans les attentes qu'ils peuvent avoir. Alors qu'un ascendant capricorne risquerait, au contraire, de se fermer aux attentes des autres, pour se concentrer qu'à la constitution de ses propres objectifs. Pour moi, l'ascendant exprime quelque chose d'aussi fondamentale que le soleil.

Oui, je suis d'accord.
Je suis Balance perso, je devrais être charmante et souriante. Je le suis un peu, mais suis aussi grande gueule et rentre-dedans, si les circonstances ne sont pas claires et harmonieuses justement.
Ou bien je prends la parole pour autrui, même si j'ai le trac, car j'ai toujours moins peur que celui qui n'ose pas parler. Grande gueule bien léonine ça, celle de mon AS. Wink

*edit* Ma soeur est Gémeaux AS Balance, et elle est bien plus Balance que moi, toute en diplomatie, sourires, à l'aise dans les relations, les échanges, travaillant au bien-être de tous. Elle m'épate, j'avoue. sourire

Invité

Marrant ça, pour Evelyne Thomas, je lui aurais plutôt attribué une dominante lunaire (mais bon, son TN dément). Beaucoup de rondeurs dans ses traits je trouve, ça lui confère un air rassurant, et j'aime bien ses pattes d'oie, c'est joli. Pour les sillons marqués entre les narines et les commissures des lèvres, et le sourire un peu tombant, c'est typiquement Saturne

ça, je peux en témoigner.

Invité

"Marrant ça, pour Evelyne Thomas, je lui aurais plutôt attribué une dominante lunaire "

oui, je l'ai écrit plus haut, dominante vénus avec les rondeurs de la lune, lesquelles à mon avis, sont en train de laisser place aux "marques du temps".........même si le thème le dément, d'où ce sujet.......

Invité

Mariedesbrumes, tu m'as mal lu.. bigsourire

J'ai dit que réduire le Capricorne

a quelqu'un qui ne cherche pas la tolérance, c'est comme réduire une Balance

à sa tolérance de manière superficielle pour plaire à tout le monde. C'est bien plus subtil que cela et ce n'est pas forcément le cas..

Ce qui est intéressant de constater, c'est que beaucoup d'astrologues ont toujours une vision qui diffère légèrement en ce qui concerne l' Asc

..

Personnellement, je trouve que pour beaucoup, cela reflète tout simplement très bien la société dans laquelle nous vivons actuellement.. On fait d'une personne et on la généralise uniquement par ce que nous voyons d'elle (l' Asc

) et non ce qu'elle est au plus profond d'elle-même (tout le reste du TN). C'est tout. Et j'assume être complètement contre cette généralisation de l' Asc

, au risque qu'on me dit que je n'y connais rien en astro et tout le blabla. Il est important oui, car c'est ce que nous percevons (nos sens) en premier quand on rencontre quelqu'un. Mais au grand jamais on peut prétendre qu'une personne est comme ci ou comme ça, qu'elle est faite pour tel ou tel domaine, juste en la regardant et juger son comportement qu'elle adopte face au monde.

D'ailleurs, j'adore Liz Green, mais je ne suis pas entièrement d'accord avec elle quand elle prétend que l' Asc

est la quête que nous devons entreprendre.. Pour moi, cette quête, c'est TOUT le thème.

Invité

Personnellement, je trouve que pour beaucoup, cela reflète tout simplement très "bien la société dans laquelle nous vivons actuellement.. On fait d'une personne et on la généralise uniquement par ce que nous voyons d'elle (l' Asc) et non ce qu'elle est au plus profond d'elle-même (tout le reste du TN). C'est tout. Et j'assume être complètement contre cette généralisation de l'Asc , au risque qu'on me dit que je n'y connais rien en astro et tout le blabla"

Alchi, mon signe solaire aime ce que tu écris à propos de l'ascendant..... Wink

Personnellement, je n'entre pas dans le "moule actuel" prétendu par les uns et les autres, étant d'une génération plus ancienne-35 ans de pratique astrologique- Very Happy

J'ai toujours considéré l'ascendant comme une sorte de "vêtement"...donc, "l'habit ne fait pas le moine".... Wink

, on ne juge pas sur le paraître.....
Au cours de notre vie, ce "vêtement" se nettoiera, se...changera....notamment de forme...etc...etc...
en astro, rien n'est fixe....et beaucoup en nuances.....Il faut garder sa propre personnalité lol

, c'est la plus sincère......

Invité

Ah ok, Alchimiste, autant pour moi.

Je pense que de tout temps, les gens ont jugé sur l'apparence, encore plus autrefois quand les classes sociales étaient extrêmement marquées.

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